加州公路巡警扮演者

在刚刚落幕的第91届奥斯卡颁奖典礼上，以《波西米亚狂想曲》和《宠儿》包揽了影帝影后小金人的20世纪福斯，文艺商业两开花，新科幻巨制《阿丽塔：战斗天使》自上周五在中国内地公映后，截止发稿时，收获了超过5亿人民币票房的好成绩。

专访《阿丽塔》主创

本片改编自日本漫画家木城雪户的原著作品《铳梦》，由罗伯特·罗德里格兹（《罪恶之城》《杀出个黎明》）执导，我们所熟悉的“卡神”詹姆斯·卡梅隆和莱塔·卡罗格里迪斯共同编剧，卡神还同时担任了本片的制片人。这是一个时间跨度长达20年的项目，原想自己来执导的卡梅隆为它投入的心血不亚于《阿凡达》，但最终因要拍摄《阿凡达》四部曲分身乏术而放弃。

《阿丽塔》中国内地破5亿票房的海报

对于一部预算为1.7亿美元（IMDb数据）的“大片”来说，在北美上映近2周、收获6000万美元的北美票房成绩并不算理想。然而中国观众对于“卡梅隆”这一金字招牌依然无法抵挡，让我朝成为了影片的全球第一大票仓。

影片主创上映前来华宣传期间，时光网记者与导演罗德里格兹，制片人乔恩·兰道，女主角罗莎·萨拉扎尔，男主角克里斯托弗·瓦尔兹等主创人员进行了深度交流，既针对剧情上的理解进行了探讨，也聊了聊本片让人叹为观止的表情捕捉、动作捕捉和CG特效，以及参与这样一部技术层面上充满划时代感的影片，对于诸位主创们，到底意味着什么。

导演罗德里格兹的姓氏，在说西语的世界中并不少见，随便一数就有《速度与激情》系列的女主角米歇尔·罗德里格兹，和美剧《处女孕事》的女主角吉娜·罗德里格兹，以及你是不是还想到了好几个踢足球的都叫这个名字？出生于美国德州的罗伯特·罗德里格兹，是墨西哥人的后代，12岁时就励志要以拍电影为生，从小就一边上课一边在纸上画出脑海中的各种场景。

上学的时候由于在拍电影方面天赋过于明显，罗德里格兹都不用写论文，老师允许他期末交作业的时候上交自己拍的电影就行；在申请进入德州大学奥斯汀分校的电影系时，由于学术成绩太低，罗德里格兹剑走偏锋，直接拍了个短片三部曲，远远超过所有其他学生，顺利入学。1992年，他的首部长片作品《杀手悲歌》仅仅花了7000美元完成，在圣丹斯电影界上引起了业内人士的关注。

罗德里格兹与班德拉斯在《墨西哥往事》片场

1995年，《杀手悲歌》的续集《杀人三步曲》面世，开启了他与安东尼奥·班德拉斯和萨尔玛·海耶克的合作生涯，也以将近700万美元的制作成本向好莱坞宣告，这位导演可以用极少的预算，创作极佳的作品（同年的《007之黄金眼》和《永远的蝙蝠侠》预算都过了亿）。这部影片中还有个让人振奋的面孔来客串——昆汀·塔伦蒂诺，更预示了两人伟大友谊的开端。

罗德里格兹、挚友昆汀，还有“贾婷婷”贾斯汀·汀布莱克

1996年，由罗德里格兹执导、他和昆汀共同编剧的《杀出个黎明》，让当年仅仅凭借《急诊室的春天》走红的美剧明星乔治·克鲁尼，走上了成为大银幕巨星之旅。之后的罗德里格兹，除了在《非常小特务》系列玩儿得不亦乐乎，他在2003年还献出了致敬塞尔盖·莱昂内《美国往事》的《墨西哥往事》，与前作《杀手悲歌》和《杀人三步曲》，形成了属于他自己的“三部曲”系列。

罗德里格兹与德普在《墨西哥往事》片场（怎么有点认不出来德普）

2005年，罗德里格兹说服了此前号称自己作品“绝不允许改编成电影”的漫画家弗兰克·米勒，还拉来了米勒与他共同执导，并让昆汀来客串执导一个片段的“黑色”电影《罪恶之城》，以其极具风格化的特质，震惊了好莱坞，他此后还与昆汀共同执导了《刑房》（伊莱·罗斯、埃德加·赖特等人均有参与）。

这样一个拍摄风格硬核、极端、充满性张力的导演，还同时集编剧、摄影、剪辑、录音、特技监制、作曲与制片于一身，许多作品甚至都是他亲自画分镜图、写了影片所有配乐等等。这一次在《阿丽塔》中，“酒吧打架”的场景配乐就是出自他手，而如果你仔细看的话，会发现有个在路边用四只手弹吉他的脏辫黑哥，其实也是用了CG技术做了“化身”的导演本人。

在访谈中，除了聊到《阿丽塔》的风格为何与他此前作品都如此不同，这个所谓“完美”的形象是否依然存在弱点，以及影片的续集还会有怎样的操作。罗德里格兹一边认真回答提问，一边手上写写画画不停，最后送给了时光网记者一副他亲手绘制的漫画“阿丽塔”；采访近结束时，他抄起地上的吉他，调了调音，现场演奏了前文提到了两首配乐，让人亲眼看到，一个男人多才多艺到极致，原来就是他的模样。

导演为时光网记者手绘的阿丽塔“大眼睛”，右下角还有签名

——导演罗伯特·罗德里格兹访谈实录——

记者：你对《阿丽塔》在中国的票房表现有何期待？

罗伯特·罗德里格兹：在把电影引进到中国的时候，我们就在想，我们知道詹姆斯·卡梅隆在中国市场很有人气，而且这也是一部卡梅隆的电影。当我看到剧本时，就感觉它是一部全球化的电影，但尤其会深得亚洲观众喜欢。它的叙事和美式电影很不一样，在美国，他们都觉得本片的叙事很不一样，但在亚洲这很正常。

导演弹吉他 感受一下

这是一部充满真情实感、给人激励的电影，一般的科幻片不会有这么多感情，以及让你喜欢上的角色。这个故事让人很受启发，我很高兴看到观众的反应，我看得出来他们都很喜欢阿丽塔，阿丽塔让他们很有共鸣，这就是最好的结果，因为科幻片很少能给人这种感觉。

记者：你觉得美国电影和亚洲电影在叙事上最大的区别是什么？

罗德里格兹：亚洲电影会有更多角色情感，更注重故事、角色和感情，而不是动作场面和特效奇观。本片也有这些，但你会觉得阿丽塔很真实，充满梦想，给人启迪。她看待世界的方式也不一样，她看到的不是表面的反乌托邦社会，就像今天的世界这样，她看到的是这个世界的潜力。

很多人都说这个世界太垃圾了，说了和没说一样，但有些人能看到这个世界的潜力，改变他人的想法，鼓励他人去改变世界。她改变了她遇见的每一个人，真的很厉害。

罗德里格兹与卡梅隆在《阿丽塔》片场

记者：以女性为主角是否将成为电影产业的潮流？

罗德里格兹：我很高兴终于看到这一天，我家从小有十个兄弟姐妹，五男五女。小时候看电影我有两个疑惑，首先我从没看过任何拉美裔英雄，就连主角都很少；其次我从没看过女英雄，我的姐姐妹妹都很厉害，但电影中从来没有女英雄，我觉得很奇怪。所以我的早期电影、角色、漫画，包括《非常小特务》（2001），还有我的第一部短片，都是以我的姐妹为原型。

《非常小特务》系列第四部《非常小特工之时间大盗》

女主角是此前合作过《罪恶之城》的杰西卡·阿尔芭

《非常小特务》女主的原型就是我的姐妹，我所有的角色都是以她们为原型。所以看到《阿丽塔》的剧本时，我又想到了我的姐妹，也想起了我的女儿。从小我身边就是这些强大的女性，在银幕上看到她们才符合我的世界观，她们在现实中确实存在，所以我很高兴这样的故事越来越多，因为这才符合我看到的现实，符合我的成长经历。

你真的要把心给他吗，阿丽塔？

记者：有些观众认为，几乎是“完美”的阿丽塔，唯一的“缺点”却是太轻信男人，把自己的心竟然交给了一个没相处几天的男孩，你怎么看这一点？

罗德里格兹：我觉得她做的没错啊，雨果确实是一个好人，这个世界上的每个人都是生活所迫。他想要离开那里，所以为了求生，只能干那些脏活。但是阿丽塔非常单纯，她之所以单纯，是因为她醒来就失忆了，这是她的幸运。要是她带着之前的记忆醒来，她就不是什么好人了。她就是一个武器，一个战士，一个刺客，没有家人，没有良知。她能这么单纯，因为她是在失忆状态下醒来的。

梅开二度拿下奥斯卡“最佳男配”小金人的马赫沙拉·阿里也出演了本片

现在她有了一个父亲，一个男友，第一次有了朋友，她第一次看到这个世界是什么样子，她获得了全新的生活，对世界有了全新的看法，所以我觉得她看到了这个男孩的心是善良的，她会爱上他，所以她没有错。现在她知道了阶级差距的存在，这些人会受苦、做出错误的选择，都是因为阶级差距。非常复杂，但她知道所有的问题都来自上面，所以接下来她准备去上面。

第一次接触外面世界的阿丽塔

记者：接下来还会有多少部续作？

罗德里格兹：我们要让所有的观众都去看这部电影，目前效果很不错，他们都表示还想看续集。我们很乐意拍续集，本篇故事只是三十卷漫画中的前两卷，我们还有很多故事可以讲。阿丽塔是个很复杂的角色，后期还有很多精彩的反转，我们很乐意拍续集，就算不拍两部，至少要拍一部。

《铳梦》漫画

记者：你是如何决定哪些部分借鉴木城雪户的原作，哪些部分进行原创？

罗德里格兹：詹姆斯给前两卷漫画加入了自己的内容，还借鉴了第三卷中的机动球，但处理方式不一样。他打造了一个更加电影化的故事， 原版漫画中，依德（克里斯托弗·瓦尔兹所饰角色）只是找到阿丽塔，他自己并没有女儿。加入这个改动，就改变了整个故事。

主创中国行：罗德里格兹、木城雪户、卡梅隆、罗莎、瓦尔兹与制片人兰道

他们的关系不一样，因为现在他视她为自己的女儿，像保护女儿一样保护她，这些小的变动对故事产生了很大的影响。影片依然秉承原作精神，但我们要打造一个能在全球上映的故事，不只是服务漫画粉丝，而是服务所有的影迷。

记者：听说你和詹姆斯筹备这个计划了很多年，这些年来，是哪一块的技术发展让你们确信现在可以把它电影化？

罗德里格兹：我们也不确定，哈哈哈哈，詹姆斯也是这样。我认识他很久了，他在拍《阿凡达》时我就去片场拜访过他，那时是2007年。在那个时候，他还说“我们也不知道电影上映的时候，画面能有多逼真。”电影是在近三年后上映的，我说天呐，那你也敢拍？你都不知道能不能做好？他说真不知道。

当年拍摄《阿凡达》期间的卡神

如果你想拍出观众前所未见的东西，你就要这样做。过去我们从未见过一个照片级写实的角色担任主角， 所以在过去三年里我们要开发新技术，才能让电影成真。我们面临最大的挑战，就是一边制作电影一边开发技术，祈祷能够成功，但谁也说不准，所以这是一次很大的冒险。不到电影做完，你也不知道到底能不能成功。

记者：那你们对结果满意吗？

罗德里格兹：太满意了，现在我明白为什么詹姆斯喜欢这样拍电影了。我第一次感觉自己更像个观众，而不是导演。通常拍电影的时候，你都很清楚在拍什么，剪好片子后，电影和预想的是一样的，你只是把它提升了一点。但拍摄本片时，在影片制作完成前，你根本不知道它能不能成功，所以当你看到成片时，感觉像是第一次看这部电影，你会觉得自己像个观众。

《罪恶之城》极具风格化（这一幕念念不忘）

我问詹姆斯你怎么看，他说太震撼了，就连他都被震撼了，他也不知道能拍到这个地步，谁都不知道，最终到底能逼真到什么程度。如果没有做到照片级写实，你可能不会相信阿丽塔是真的，如果你不相信她是真的，电影就是电影。如果她对你来说不真实，那你会觉得她不过是个电脑特效，我们希望观众能喜欢上她。

记者：这就是你选择罗莎来出演女主角的原因吗？因为你希望这个角色足够真实?

罗德里格兹：我希望阿丽塔够真实，罗莎的表演非常真实。我们也可以选一个表情严肃的演员来演阿丽塔，面无表情，这也可以啊，毕竟她是个女战士。但是你见过罗莎，她非常活泼可爱，就好像一个现实中的动漫角色。

在《阿丽塔》片场弹双头吉他的罗德里格兹

我知道这在CG中也能呈现出来，让她成为我们见过最有活力的CG角色。所以我看中的是她的活力，当然也有她的表演，好几场戏中她都演出了我从未见过的情绪，我觉得她很吸引人，她就是我们需要的阿丽塔。

记者：你之前的《罪恶之城》和《杀出个黎明》都非常风格化，但这次拍《阿丽塔》你却一直强调，要走写实主义的路线。

罗德里格兹：我想拍出一部詹姆斯·卡梅隆风格的电影，他的电影更加写实，就连《异形2》都非常写实。你会相信异形女皇是真的，哪怕它是橡胶做的。你相信她的存在，相信这个世界，相信里面的科技，相信那群太空海军陆战队，相信泰坦尼克那艘船，相信阿凡达的世界。因为他非常写实，所以我不想把《阿丽塔》拍成《罪恶之城》那种风格化，使用蓝幕还原漫画。

那么做也很酷，但你会不停地感觉这就是一部风格化的电影，我希望观众觉得这是真的，这是真实的未来，阿丽塔真的存在。我觉得这个路线更有趣，而且也更辛苦，因为我从没拍过这样的电影，但我很想学一学。因为詹姆斯拍的是世界顶级电影，我想向他学习。

记者：片中那个用四只手弹吉他的人是你吗？

罗德里格兹：没错，就是我。等我调一下音，我带着调音器，我一直随身携带调音器。（然后他就弹上了！）

罗德里格兹：卡梅隆就连拍《异形2》都非常写实

影片中的“阿丽塔”本人罗莎·萨拉扎尔，拥有一个乍一听会让哈利·波特粉丝以为是斯莱特林传人的名字。出生于美国首都华盛顿特区的她，与导演罗德里格兹一样同为拉美裔，她是秘鲁人的后代。在出演《阿丽塔》之前，如果你看过美剧《为人父母》与《美国恐怖故事》，可能会认出她那双虽炯炯有神、却没大到像片中那么夸张的美丽眼睛。

罗莎在《移动迷宫2》中

罗莎在大银幕上出演过的作品还包括《移动迷宫》系列、《加州公路巡警》与《蒙上你的眼》等等。在访谈中，活力四射、张扬热情的罗莎聊到了自己拍摄《阿丽塔》时，虽然穿着CG捕捉服，但表演体验其实没什么不一样，并开玩笑地假装“抱怨”说，“从来没人问过凯特·温斯莱特穿束腰拍泰坦尼克号是什么体验呀。”

而在片中饰演阿丽塔父亲依德医生的克里斯托弗·瓦尔兹，我们就熟悉多了。瓦尔兹两次因出演昆汀导演的作品获得了奥斯卡“最佳男配角”的小金人——《无耻混蛋》与《被解救的姜戈》。也许是他此前塑造的反派角色过于深入身心，身高仅170的他，不苟言笑时却有着一种让人不寒而栗的气场。而当他一旦微笑地看向你，你会发现，他本质上却是个和蔼可亲、彬彬有礼的奥地利人。

《无耻混蛋》中的瓦尔兹 真的让人不寒而栗

出身于戏剧世家的瓦尔兹，简直是“大器晚成”的最佳榜样。在他演艺生涯的前30年，他在戏剧、电视剧与电影方面都有所涉猎，但一直从未真正走红，更是没有机会让英语观众们认识他。而与导演罗德里格兹一样，直到遇到了昆汀后，瓦尔兹的事业才算是真正“起飞”。在访谈中，瓦尔兹向记者分享说，自己虽然看过《铳梦》的原著漫画，但并没有真正参考漫画，而还是以卡梅隆导演的剧本为重。

瓦尔兹，《被解救的姜戈》

《阿丽塔》的制片人之一乔恩·兰道，此前就来华接受过时光网记者的采访。出生于纽约的兰道，在90年代早期时，是福斯影业的副执行总裁。但要说起他在电影方面的成就，其实两句话就可以概括：他制片的两部影片，现在依然是电影史上全球票房榜单之最——1997年的《泰坦尼克号》与2009年的《阿凡达》，这两部影片都是卡神自编自导，兰道与卡神共同制片。

采访中的瓦尔兹、罗莎与兰道

其中《泰坦尼克号》除了21.88亿美元的全球惊人票房，还让兰道拿回家一座奥斯卡“最佳影片”的小金人。在访谈过程中，兰道坦言，与其说期待本片在中国内地能拿到多少票房（成绩相当让人满意！），不如期待能让观众们产生共鸣。他还与我们聊了聊，为什么会选中罗莎与瓦尔兹来分别扮演本片的男女主角。

记者：你们对本片在中国的票房表现有何期待？

乔恩·兰道：我们不期待票房，我们期待的是观众的反应。我们是为观众拍电影，昨晚来到这里参加了红毯首映式和发布会，在观众看完电影之后和他们讨论，进行了交流。我们讲述的是中国观众会有共鸣的主题和故事，这就让我们很满意了。

1998年，因《泰坦尼克号》获得奥斯卡“最佳影片”小金人的兰道与卡梅隆

罗莎·萨拉扎尔：我没有期待，我只对我自己和我的表演有期待，我只想给出最真实、最自然的表演。我也不指望有谁能给我任何嘉奖，我希望观众能感受到一些东西，我希望观众能够欣赏和理解我们给他们的东西。因为整个过程最重要的部分，就是观众对电影的反应，观众是最后一环。我们只是凭空拍了一部电影，在给观众看之前它没有任何意义，我只想让观众有所感触，就这样。

克里斯托弗·瓦尔兹：昨晚是一个盛大的红毯仪式，虽然毯子是蓝色的。我每次签名都写，希望你会喜欢，希望你会喜欢，希望你会喜欢，因为太长了，所以写的很草。在放映结束后看到观众的反应，我们如释重负，他们真的很喜欢。太好了，每个人都在笑，每个人都是。

记者：拍摄《阿丽塔》和其它电影有何不同体验？因为本片采用了最高端的科技制作手段。

罗莎：那些技术非常酷，可能这也是唯一的不同。真的很酷，我们没有受到动作捕捉服的影响，对我来说是这样，我不能代表克里斯托弗，但我知道乔恩、詹姆斯还有罗伯特坚持以演员为中心，以表演为中心。我感觉很自由，我可以做我一直在做的事，那就是贡献最真实的表演，真实呈现这个角色，确保角色真实可信。

瓦尔兹在《阿丽塔》中的扮相

这就是我的工作，我并非一直做得很好，但这项技术能让我能扮演这个角色，它给了我帮助，也给了我自由，我觉得这项技术很好。

记者：和穿着动作捕捉服装的罗莎拍对手戏什么感觉？

瓦尔兹：我不管她穿的是什么戏服，不管是灰色还是蓝色，你很快就能适应，只要看过第一次之后，就不会太在意了。毕竟那就是一件灰色紧身衣，上面有白点，剩下的都是罗莎，那才是真正有趣的部分。

怎么不问问凯特·温斯莱特穿束腰演《泰坦尼克号》是啥感觉啊？

罗莎：从来没有人问过凯特·温斯莱特在拍《泰坦尼克》时，穿紧身束腰演戏是什么感觉，但每个人都想知道我穿动作捕捉服是什么感觉，会不会很辛苦。

记者：是不是女性演员穿紧身衣的比较常见，而做动作捕捉来扮演英雄的没有那么常见？这是否说明《阿丽塔》与其他电影相比，在性别上更加平等？

乔恩：且慢，女性没必要穿动作捕捉服也能扮演英雄，也能成为主角。

“死亡球比赛”的经典战衣

瓦尔兹：你绝对想不到有多少男人也会穿紧身束腰。

乔恩：我们用这种方法在银幕上呈现角色，是因为我们别无他法，我们没法用其他方式打造出阿丽塔，同时让罗莎扮演这个角色 。

罗莎：要是他们说，你每天早上要做五个小时的特效化妆，把你化成阿丽塔，我会拒演的，因为那样会极大束缚你的表演。

导演、罗莎、兰道与小男主基恩·约翰逊

记者：乔恩，有些观众认为，几乎是“完美”的阿丽塔，唯一的“缺点”却是太轻信男人，把自己的心竟然交给了一个没相处几天的男孩，你怎么看这一点？

罗莎：我不觉得交心是一种缺点，我觉得这是一种优点，她明白爱的含义，爱就是为他人奉献，每个人都应该认识到这一点。

乔恩：这也是阿丽塔把握自己人生的一种方式，它几乎无关雨果，真的，把心交出来是她的权力。

把心交出来，其实无关雨果

记者：为什么选中罗莎和克里斯托弗出演本片？

乔恩：罗莎让我们看到她能真实演出阿丽塔的不同维度，我们见过能演出她某一面的演员，但是没人能够包揽所有的表演，但罗莎能演出阿丽塔各个阶段的所有的细节。敲定罗莎后，我们要为依德选择演员，我想到的第一个人就是克里斯托弗。

依德的第一人选就是瓦尔兹

记者：出演依德之前看过原著漫画了么？有没有做参考？

瓦尔兹：我确实看过漫画，然后我把漫画放一边了。要是把剧本画成漫画倒也很有趣，但是这次我们有一个正式的剧本，那才是我的参考标准，因为那才是乔恩给我看的东西。我看漫画是出于好奇和兴趣，但漫画并没有影响我的表演。

乔恩：你说的那个把剧本画成漫画，罗伯特拍《罪恶之城》时就是这么做的。