刘敏涛靠自己生长,刘敏涛成长经历

对话·刘敏涛

以下为采访摘要

△刘敏涛

三八妇女节前一天，我们在北京的一家杂志拍摄片场见到了刘敏涛。当天的5套造型，优雅的、端庄的、大气的、知性的、现代都市的，几乎集合了所有有关女性美好的词。

△杂志拍摄现场

主持人：我听说今天早上您女儿病了，她还好吗？

刘敏涛：还好，已经看完医生了。13岁正在青春期，因为跳舞膝盖有点疼，我有点害怕就带她去医院看了看。

田川：女儿生病了，但这边还有一大堆工作要做，会特别惦记她吗？

刘敏涛：如果她病得很严重，我可能就会一直担心，或者就说“对不起，抱歉，我拍不下去了”之类的。但如果像今天这样，一是她膝盖的问题很轻，二是我女儿还挺让我放心的，很多事情也不用我特别去关注，所以你要不说，我其实都忘了这事儿了。

田川：我特别好奇，一个中年叛逆的妈妈和一个正处在青春期的女儿，你们是怎么相处的？

刘敏涛：几家欢喜几家愁吧，有时候擦出来的火花很让人心动，感动，幸福，欢乐，但有时候也确实让你很焦虑。比如她会跟我说觉得画画或做什么事儿太辛苦了，当然其中一部分原因是我和我爸妈把她保护得太好了。我就跟她说你将来做什么不辛苦？你不付出努力怎么能得到？在我成长的年代很少有人会说“我在吃苦”，跳舞把膝盖跳成我女儿今天这样的，简直太常见了。既想在舞台上得到好的结果，可以名列前茅，被人欣赏，被人尊重，但又不想在过程中努力，这样是不行的。这部分是我们俩现在日常里会碰撞到的点。

△刘敏涛与女儿合影

田川：其实爸妈在您小的时候也是很保护您的。

刘敏涛：对，我觉得我爸妈是天底下最好的母亲和父亲。他们给了我他们的所有，为了这个家，为了孩子，真的是在无私地奉献和付出，倾其所有，无怨无悔。

田川：现在回想您父母做的最让您觉得很感激的付出是什么？

刘敏涛：是让我有安全感，让我觉得温暖，让我觉得在任何时候我都不是孤单的。

田川：无论您做什么决定，他们都会全力以赴地支持您，只要你想退，就会有一个家在这里等着你。

刘敏涛：对，全力以赴地支持我。只要是我的选择，只要我开心、幸福，我想他们就会一直这样支持我。

△刘敏涛 《人物》2019年年度面孔女性力量盛典演讲

四十不惑的年纪，刘敏涛在一次公开演讲中，给自己贴上了“中年叛逆”的标签。在演讲中，她提到自己从小家教森严，性格乖顺，生活的轨迹几乎全部符合社会对一个“标准”女性的预期。中戏毕业后接戏不断，事业上升期遇见爱情，顺理成章地回归家庭，相夫教子。但在2013年，她选择结束7年婚姻，跳出别人的期待，开始寻找属于自己的样子。她形容自己成了享受叛逆的中年女人，就像努力跳起来去够一样东西，非常过瘾。

田川：2019年的时候，您觉得自己处在“中年叛逆”的阶段。

刘敏涛：我觉得那个时候想说的词比叛逆要再弱一两级，是有些叛逆，有些独立自主，就是有点我想要怎样的感觉。现在一点也没有两三年前我想要怎样的感觉了，气好像往下走了一些。

我以前就是爸爸妈妈说什么就听什么，心里只有一个信念，他们一定是为我好。女儿出生以后，这句“我这是为你好”放在她身上，我会感受到她的压力。有时候站在女儿的角度去想，原来在她眼里会觉得为什么你要用这句话来压我，让我变得所谓的听话呢。我女儿在十来岁的时候就会有这种想法，我可能是在四十多岁的时候才想到“哦，是啊”。

△刘敏涛
刘敏涛，1976年出生于山东烟台，成长在一个传统的中国式家庭，从小乖顺听话，一路顺遂。1993年考入中央戏剧学院，因长相属于“巩俐型”，清秀大方，受到专业老师的格外偏爱和培养。1996年，她开始演戏，戏没断过，用刘敏涛自己的话说，“来了就接着”，生活扎进了不同的故事和角色里。一直到2006年，在观众给予刘敏涛更多期待的时候，她宣布走入婚姻，回归家庭。

田川：我在您的履历上看到，即便是在结婚的七年当中，其实每年都有一到三部作品播出。

刘敏涛：那都是之前合作过的一些老师，回过头来找我拍的。周期长的我基本也就不去了，都是客串一下，十天半个月，离家时间不用特别长的。唯独2009年拍的《娘》拍了比较长时间，角色也重。当时是斯琴高娃老师钦点让我去演的，我一听是她，当时就激动得不行，我太喜欢她了，太尊重她了。我当时想就算什么都不要，我也要去跟她学习。所以那是我那几年拍的唯一一部长拍摄周期的戏。

△《娘》 刘敏涛 饰 穗儿

田川：回归家庭后，当您遇到特别好的拍戏机会，您怎么和自己交流到底该选择哪一个？

刘敏涛：我其实没太想过这个问题，我属于冲动型。戏来了，家里也支持我，那我就去了，很简单。对于当下发生的事情我当下就去解决，不会想那么多。我妈说我的眼睛看似一直闪烁着思考的光，其实心里什么都没想。我就是长了一双看起来比较有神的眼睛，出来的眼神就让别人觉得你可能在想什么，其实我当时脑子里什么都没想。我没有刻意想象我的人生或表演这条路该怎么走，或者我在婚姻生活中该怎么应对它，一切都是顺其自然，得到的总比失去的多。

田川：您觉得自己得到的是什么？

刘敏涛：太多太多了，我得到了我的女儿，有了别人没有的经历，经历就是财富。

田川：您会用什么办法消解生活中不好的事情？

刘敏涛：以前看到一句话是“我早上愉快地散步回来，已经看过我的墓地”，一下就戳中我了，让我很震撼，其实就是把复杂的事情简单化。很多人常说“明天太阳照常升起”，道理很简单，但你怎么从内心深处相信这个世界就是光明和美好的。即便看到再多的不堪，怎么能继续保有这样的信念，这是很重要的，要把生活中的问题简单化。

有句话是“我对你好，不是你有多好，是我足够好”。无论是撞了南墙还是受了委屈、欺骗，只要我觉得值得，别人都不重要，一切都不重要。我做我自己，我自敦厚善良。

田川：您觉得这两年的状态怎么样？

刘敏涛：这两年就是马不停蹄地在工作，停下来留给自己的时间很少，除了工作就是家人，其实这么多年一直是这样。

有人问刘敏涛，“你人生中的叛逆会不会来得太晚了一些？”她说，“不，我今年40多岁了，该有的幸福感，该有的挫败感，我都体验过了，一切恰到好处。这种叛逆说到底是什么？是我自己对人生的掌控感。”

“中年叛逆”归来，刘敏涛把注意力重新投入演艺事业，凭借电视剧《伪装者》和《琅琊榜》强势复出。无论是霸气外露的明家大姐，还是隐忍不发的静妃，刘敏涛都用扎实的演技演出了属于自己的气场。

田川：2015年的电视剧《琅琊榜》和《伪装者》，都是非常成功的作品，大家说您是厚积薄发，您怎么看？

刘敏涛：其实角色给到演员的内容就已经足够多了，再加上好的编剧，好的导演，好的团队，所有合作的演员，出来的东西一定是好的，这是我很幸运的事情。那时候的很多场戏，一幕幕，都在我脑海里留下了深刻的记忆。但如果你让我理性地分析我自己是什么样的，我也不知道。现在让我重新演静妃，演大姐，可能就是另一个版本了。

△《伪装者》 刘敏涛 饰 明镜

刘敏涛：我人生中思考最多的就是角色，遇到一个喜欢的角色，只要有空我都在想它，一直在想，茶余饭后都会想。当我认为自己已经准备好了，案头工作也做好了，明天要开机了，我就会进入到我的角色当中。进去之后再发生的，一定不是我之前想的那些功课，那些就全部丢掉了，重头开始，这是我的创作习惯。我是一个特别活在当下的人。

荧幕之上，刘敏涛诠释的角色，坚韧，刚强，满身满心都是主心骨。荧幕之外，她试着让更多的人看见一个真实的刘敏涛。她参加《演员的诞生》，网友评价：“明明就是导师级别”。《声临其境》舞台上，她用三段配音拿下当期冠军。她剪了短发，尝试露背装，和摇滚乐队合作……这些，都是她此前从未预料的事情。

田川：您觉得自己的生活经历，对塑造角色有什么影响吗？

刘敏涛：它的影响是潜移默化的。人和人之间真诚的，不掺任何虚假的东西是最宝贵的，我觉得表演也是这样。你是我的爱人，我就相信你是我的爱人；你是我的孩子，我就相信你是我的孩子；你是背叛我的人，我就相信你是背叛了我的那个人。我这个人的私心杂念非常少，很少。

田川：电视剧《生活家》中的妈妈是一个很咋呼的形象，角色出来后很多观众会觉得，这不是刘敏涛，你怎么会演这样的角色。当自己的判断和观众的反馈有很大落差时，你会反思自己对角色的塑造吗？

刘敏涛：会的，一定会有这种过程。我很谢谢观众对我的厚爱，一直那么爱我，在我演技方面很少有负面评价。一开始看到因为《生活家》大家说要我回归，不要再咋咋呼呼了，我也挺难过的。我一直在找问题的原因在哪里，我该怎么解决，这是我一直在思考的问题。但是前几天在电视上又看到这部戏，我回忆了从拍摄，到现在电视已经播到第二轮第三轮。我可以很坚定的回答，这个角色的演绎没有问题，她就是我想要的感觉。我想表达出来的就是剧里那样的邱晓霞，那样一个有点咋呼的妈妈。

△《生活家》 刘敏涛 饰 邱晓霞

田川：为什么这么坚定？

刘敏涛：因为我是真的。邱晓霞这个人物在我心里是鲜活的，她在镜头面前没有一点掺假的东西。我的眼泪是真的，我的欢笑是真的，我每天背台词背到十二点、一点，也是真的。这都是我应该做的。

当一个我认为活生生的，真实的人物站在那儿的时候，为什么观众会想让我回归？我觉得可能是因为他们不希望破坏我在他们心中的那个形象，那些形象都太完美，太高大上了。所以当邱晓霞这样一个接市井气的妈妈，有这么多缺点的妈妈，为了生存每天都在歇斯底里的妈妈出现后，她把人性所谓不美的一面展现出来了，但是谁又愿意看到这所谓不美的一面呢？如果我是观众，我可能也不希望看到一个演员是这样的，还是希望看到她端庄、大气、上档次。我觉得大家还是因为爱我，想保护我。

在《生活家》里，刘敏涛用一种“尖调快速、直言直语”的方式演绎邱晓霞。刘敏涛说，如果不是这样，她就会被忽略掉，她就要这样去挣扎，为自己和女儿去争取。

△《生活家》 刘敏涛 饰 邱晓霞

现实生活中有很多“邱晓霞”，或许没有电视剧里人物角色塑造得那般极端、强烈，但也总会触发出许多情感共鸣。结束婚姻，走上“中年叛逆”之路，刘敏涛不像外界看起来的那样放飞自我，桀骜不驯。她说，真正为自己而活的时候才发现，生活不再是田园牧歌，“叛逆”是需要力量的，只有靠自己才能掌控自己的人生。

刘敏涛：我天性很简单，就一条直线。在这条直线上可能会生出很多细枝末节来，不管是你想要的，不想要的，它都一定会发生，自然地生长，你只能顺其自然地走。参天大树从泥土中挣扎出来，你看到的可能仅仅是它三分之一的部分，它更深的根都埋在土壤中。在挣扎的过程中，试着把土壤紧紧抓住，让它稳固了。用自己可以抗衡的力量，汲取好的养料和阳光雨露的滋润，慢慢消化掉不好的东西。人的成长也是这个道理，因为没有人可以依靠，只有靠自己才能生长。

田川：您希望观众感受到一个怎样的刘敏涛？

刘敏涛：别人怎么看是别人的事，我就是我自己，我也会在意大家怎么看我，但我不会为了你怎么看我而选择怎么做。

田川：希望未来的自己是什么样的？

刘敏涛：不要害怕孤独，因为我现在是害怕孤独的。然后不要害怕失去，依然像现在一样温暖，拥有一颗善解人意的心。

田川：现在还相信爱情吗？

刘敏涛：相信，毋庸置疑。

田川：能够相信爱情的人就是很美好的存在，不要放弃追寻。

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