真实的谎言海伦扮演者

时光网讯两次获得奥斯卡提名的演员伊恩·麦克莱恩，日前第四次携手导演比尔·康顿，带来了极为曲折的影片《谎言大师》。

时光网受邀前往位于伦敦郊区的Shepperton工作室，观看麦克莱恩以及他的搭档海伦·米伦拍摄关键性的场景，以及进行之后的访谈。

该影片根据尼古拉斯·塞尔的畅销书改编，麦克莱恩饰演的Roy Courtnay是一个骗子，他在网上遇到了富有的寡妇Betty McLeish（米伦饰演），并和她建立起友谊。

Courtnay本打算说服她投资一个虚假项目以骗走她的积蓄。但是，正如导演所说的，这个故事中有非常多的曲折，Roy和Betty都不是他们表面上呈现的那样。

《谎言大师》首映礼主创齐聚

时光网的探访中，康顿和他的团队正在拍摄的场景是，Courtnay来到Betty位于伦敦的家，告诉她交易已经完成，他们正在打开香槟庆祝。

“我们的两位主角正在庆祝一场互利交易的结束，而这可能并不是它呈现出来的样子，甚至不是互利的，”制作人Greg Yolan这样说。“他们用香槟庆祝新牧场以及很多金钱。”

“请谅解我不能透露太多，但是这部电影就是一个谜一个苦思，我想要确保我没有说任何不应该透露的东西，因为我们不想要剧透太多惊喜给观众。请相信我，这部电影里有很多惊喜。”

这部影片让麦克莱恩和康顿再次联袂，之前的合作包括《众神与野兽》（1998），麦克莱恩凭借该片获得了1999年的奥斯卡最佳男演员提名；《福尔摩斯先生》（2015），他饰演年迈的侦探夏洛克·福尔摩斯以及2017年的迪士尼大片《美女与野兽》。

《谎言大师》也是两位英国国宝级演员的首次电影合作，麦克莱恩79岁；曾因《女王》（2006）摘得奥斯卡桂冠的米伦72岁。不过他们曾经一起出演了2001年8月百老汇斯特林堡的戏剧《Dance of Death》。

“这部电影的部分惊喜在于，能看见两位如此优秀的演员首次在大荧幕上同台，”Yolen表示。“他们的合作有很多亮点，这一点毋庸置疑。”

“我们真的难以置信地好运，能够和这样同时具备各种表演性的演员一起合作，他们能给你呈现非常复杂的瞬间。因为影片里有很多复杂的呈现，也希望这部影片你可以一看再看，并且能感受到影片所呈现的不同层面。因为有莱恩和米伦的加盟，他们真的能同时带来很多东西，这是电影的亮点之一。”

麦克莱恩：整个世界就是舞台，男男女女都是演员而已

Mtime：你如何描述在《谎言大师》中扮演的角色Roy？

《谎言大师》中文预告片

伊恩·麦克莱恩：Roy并不是他表现出来的那样，我不确定他是否真的知道自己是怎样的人，而这和我对自己的态度相匹配。一个人不管他或她选择呈现出来的是什么样子，我们的整个人生都在呈现不同层面的自己；“整个世界就是个舞台，男男女女都是演员而已。”

在人类幼年的时候就开始学习撒谎、欺骗、假装以及扮演，他们非常热衷于这种动物并不擅长的事情，狗从头到尾都是一只狗，它不会做些什么。我上学的时候经常使用另外一种口音，我也从不会在祖母面前骂人，那些都是表演，而这就是Roy在做的。我和他之间的另外一种联系是我们年龄相仿，所以他有过去有历史，那些会随着故事的发展慢慢展开。《谎言大师》对这部电影来说是非常合适的标题。

Mtime：而这次你又和比尔·康顿一起合作了。

《福尔摩斯先生》剧照

伊恩·麦克莱恩：是的，这是我和比尔·康顿一起合作的第四部电影，之前有《众神与野兽》（1998），《福尔摩斯先生》（2015），《美女与野兽》（2017），现在是这部。他本来打算拍的另一部电影，我应该也会参与，但是现在还没有出来。我们一起拍了《众神与野兽》和《福尔摩斯先生》，感觉好像应该有第三部…

Mtime：所以《谎言大师》在某种程度上，和《众神与野兽》、《福尔摩斯先生》是一个系列的吗？

伊恩·麦克莱恩：是，可以这么说。对我来说最有趣的部分是他们都发生在伦敦。通常情况下拍电影都会远离家乡，就像是之前我们在新西兰拍摄《指环王》，我也曾在美国加拿大，以及欧洲各地拍摄。不过我住在伦敦东区，离Shepperton工作室非常远，通常要花三到四小时通勤，所以我就选择住在工作室附近的酒店里，这和在加拿大或者其他地方拍摄差不多。

Mtime：这是你和海伦·米伦合作的第一部电影，但你们是老朋友了吧？

伊恩·麦克莱恩：我们一起合作过，我们在百老汇合作了一部剧《Dance of Death》。那其实非常难忘，因为当时是2001年9月11日，我们在做最后的彩排，当我走进剧场，门卫告诉我“有架飞机撞进了双子塔”。

那时候我们在时代广场彩排，人们在大屏幕上目睹了一切。我并没有真的看见双子塔，但彩排之后我就一直关注电视，看见第二座塔倒了。而我们必须决定是否要继续排练，当时有很多其他作品的美国演员们在同一地点彩排，当然大家都想回家，因为他们担心家人和朋友。而英国人则决定继续排练，不过有趣的是，我们正式开始下周预演的时候，曼哈顿整个封锁了，你不能离开也没法联系，这几乎影响到了每个人的生活态度，因为这就像是自我封闭，强烈的民族主义，每个人都戴着星条旗徽章，出租车上挂着国旗。这非常震撼，而对于一个外国人来说则有点不安。

Mtime：但在此之前，你们没有一起合作过电影吗？

伊恩·麦克莱恩：没有，这的确有点奇怪。我们在伦敦住得很近，我们以前不熟稔但现在是朋友，我觉得。

Mtime：和海伦一起合作的感受如何？

伊恩·麦克莱恩：海伦是一个非常成熟的演员，你不能说每个演员都是这样的，她是一个严谨的人很直率，如果她不喜欢某些东西她会直截了当地说，而这点其实非常好。我们相处得很好，经常大笑。

某天她跟我说，“我喜欢和你一起工作，因为我们有很多共同之处。”她的丈夫是美国人，我们会从她年轻时候的事情谈起，还有那些我们在工作上共同认识的人。就像之前和安东尼·霍普金斯合作《化妆师》（2015）一样，他说“我喜欢和你一起工作，你能记得我们小时候的广播节目。”我和海伦也有类似的相同背景。

她看了他们拍的关于我的纪录片（《麦克莱恩：入戏 》2017）之后说，“我们几乎是同一个人，因为我们有太多共同点了。”所以我觉得我和海伦其实真的很像是兄妹。没有性别上的冲击，对于工作关系来说是非常有利的。

很奇怪的一点是，现代女性不得不为自己挺身而出，但实际上我在剧场和电影的经验都表明，和我合作的都是非常强大的女性。我的第一个经纪人是女性，就是她引领我走向我在伦敦西区的第一部剧。而海伦就是这样传统的女强人。

Mtime：那和比尔的再次携手感觉如何？

伊恩·麦克莱恩：非常好。他经常让我发笑，我们经常彼此开玩笑，我们也有很多共通之处。我们都是同性恋，而考虑到幽默，这可能是个优点。而他也正是我想要的那种导演，因为他是一个热情的人，他会以非常简洁而准确地方式给予你你想要的说明。你不需要长篇大论只需要言简意赅。

他的工作节奏也非常明快，很少情况是需要拍超过三四次的，有时候一次就过了。我记得拍彼得·杰克逊的《魔戒》的时候，克里斯托弗·李对我说“我需要拍23条”。

Mtime：不过你是不是为了《魔戒》做了大量的绿幕特效，就是那种面对一根头顶上有一个球的棍子表演，假装对方是个生物。

伊恩·麦克莱恩：嗯是的，就是炎魔（《魔戒》里出现的一个恶魔）。没错，那上面是个黄色的网球（笑）。

Mtime：《魔戒》上映的时候你曾说过，CGI场景并不是“真实的”表演。那像《谎言大师》这样的影片有什么不一样？

伊恩·麦克莱恩：你知道的，你必须全程发挥想象力。我刚刚就在Shepperton的摄影棚里，那建筑看起来是一个房屋的内部，而它并不是真正的房子。不过令人惊讶的是那场景是如此可信，这似乎就是电影所希望的，想要说服观众他们正在真正的屋子里。

而没有任何理由让剧院也这样做，对于剧院来说你是不存在的，在剧院里只有演员和观众。但是对于电影来说，在片场拍摄绝对是激动人心的事情。

《魔戒》片场照

运用想象力可以让你看向那个顶着球的棒子时说“那就是炎魔”。我曾和彼得·杰克逊有过一次小争执，当时我问“炎魔是什么样子的？”他回答说“我也不知道，我们还没有造出来呢。”（笑）

于是我回去找书，托尔金在小说中对此有非常详尽的描述。我花了很长时间来适应这种方式，但是在电影里当准备好了的时候，一个带妆的人会开始提醒你，你是一个演员；或者是穿着装备的形象会提醒你这些并不是你的衣服。所以我需要有一两个时刻来遗忘自己，之后我准备好了，你也必须准备好。但在剧院里，你是要讲超过两个小时的故事，当然没那么精确。

Mtime：但是你比较喜欢去拍那些没有那么多CGI特效的电影吗？

伊恩·麦克莱恩：你知道《魔戒》并不全是电脑合成的。如果你看到甘道夫站在山顶上，那我就是在那里的。我骑着马，我们在河边的森林里，他们创建了令人惊叹的布景，让你相信你就在应该在的地方，我们很少运用到绿幕特效。但如果这是一部不同类型的电影，我想《魔戒》就是这样的。每部电影都是不一样的，我是否有所偏爱？没有，我喜欢当时我所做的一切。

海伦·米伦：电影和小说是完全不同的作品，两者都立足于自己的世界

《谎言大师》海报

Mtime：这是你和伊恩合作的第一部电影，有点匪夷所思…

海伦·米伦：是的，我们一起在剧院合作但是没有演过电影。我们一起做了《Dance of Death》，那也是仅有的我和伊恩合作的时间段。考虑到我们都做了这么长时间演员，有点奇怪我们从来没有出现在同一部电影里。

Mtime：在这之前你们就认识吗？

海伦·米伦：是的，但是并不是很熟悉。我从来没有机会和伊恩在同一个剧团，我们有点总是错过。

Mtime：那他是什么样的人？

海伦·米伦：（笑）很明显的，他是我的生活，职业生涯的一部分，一直看着他并注意着他，他感觉像是我的一个老朋友。我们有共同的朋友，这让人感觉更加熟悉了。此外，没有什么比在四个月的时间里都一起站在舞台上，一周表演八场更棒的了，你们绝对开始了解彼此了。

Mtime：你们一起玩笑吗？

海伦·米伦：是的，我们会一起大笑，他会逗我笑，有时候我也会逗他。

Mtime：在《谎言大师》中，你们呈现了一段非常微妙的关系。因为不管是Roy还是Betty都不是表面看起来的样子。是这样吗？

海伦·米伦：是的，我们不想剧透太多，但是这部电影有很多层次，而且越来越深入。表面上看来这是个如此简单的故事，但事实上这里有一层又一层的故事。影片里有很多有趣的地方（笑），还有很多惊喜。

Mtime：那这些是如何演绎的呢？

《头号嫌疑犯》剧照

海伦·米伦：这其实很有趣，因为你必须忘记那些层次，就是简单地演绎出表面上发生的事情，因为你并不想剧透给观众任何东西。这很好玩，多年《头号嫌疑犯》（英国电视连续剧）的演绎教会我，在某些方面观众的反应是多么迅速；而在另外一些方面又是需要提点的。

在其他方面他们有点慢，然后你知道“我们不需要告诉他们这些，因为他们之后会意识到的，”而之后他们甚至会走到你前面。而在另外一些事情上，“我们应该提醒他们，因为他们很快就会忘记这的。”这其实非常有趣，我是通过《头号嫌疑犯》学会如何准确把握这些的。

Mtime：可以给我们举个例子吗？

海伦·米伦：嗯，如果伊恩和我出现在荧幕上，因为我们的年纪，观众就会觉得“他们一定会发生一段关系。”所以你根本不需要去表演，观众在我们出现在荧幕上的几秒钟之内就会知道我们会发生一段关系。但是对于一些细节，比如“那个开着银色奥迪到处跑的男人…”有些东西观众必然会记住，通常观众会忘记细节，而对于一些普遍的事情他们就会想到你的前面。

Mtime：在看到电影之前你知道这本书吗？

《谎言大师》原著

海伦·米伦：不，完全不知道。我拍过一些小说改编的电影，如果是一本非常知名的经典小说，那就会有些其他问题。因为很多观众已经读过这本书了，知道它甚至喜爱它，你必须真的尽全力（表演），还要忠实原著。

但如果不是一部经典作品，那我的态度就是，电影和小说是完全不同的作品，两者都立足于自己的世界，都很有重量以及真实性，同时在很多方面他们又是两个完全不同的世界。这是小说的世界而那是电影的世界。对于小说，你可以深入了解到人物的心理，可以准确描述他们的感受以及原因，而这在电影里是做不到的。因此电影就是一个完全不同的讲故事的载体。

Mtime：所以相比书来说，剧本是最重要的？

海伦·米伦：剧本是我的工具。通常情况下，你可以因为纯粹的阅读乐趣而享受一本小说，但却不是那么的有帮助，有时候有帮助但不总是（有益于表演）。而出于各种各样的原因，为了使电影的故事情节更加紧凑，你可能不得不放弃某些元素，或者可能改变角色或者改变年龄，所有的调整都发生在电影剧本中。

Mtime：关于你的角色你能告诉我们些什么呢？

海伦·米伦：Betty是个富有的寡妇，她生活舒适住在郊区，在电影一开始就看到她在网上寻找一段关系。她在寻找一个人和她共度晚年，接着Roy走进了她的生活，她发现他很风趣，所以他似乎是那个符合她要求的正在寻找的人，而所有的故事就从这里开始了。我认为这是一部惊险刺激的电影，有点喜剧性但不是个喜剧，并且会有这样的时刻“发生了什么？”

Mtime：当你读到剧本时，对于情节的曲折和扭转感到惊讶吗？

海伦·米伦：哦，绝对的！而那些完全吸引了我。这是一个充满曲折的故事，而扮演Betty真的是非常有趣，因为有两个主角在演绎这个故事，而且他们都是我们这个年纪，我觉得这很有意思。

Mtime：她是个很强悍的角色吗?

海伦·米伦：我的角色Betty呈现出来的样子一点也不强悍。我没有将她演绎成强悍的，她看上去非常可爱，很脆弱，也许还很容易上当。

Mtime：在故事里你和你的孙子Stephen（拉塞尔·托维饰演）也有段关系，能谈谈这个吗？

海伦·米伦：是的，他非常厉害。吉姆·卡特扮演会计Vincent。我之前从未和拉塞尔一起工作过，他有只很酷的狗！（笑）

Mtime：你认为你的表演风格和伊恩·麦克莱恩有所不同吗?

海伦·米伦：我不知道，我的意思是，所有演员都有不同的方式。我们最初都来自于剧院，因此我们对于和彼此合作都有共识，而不是独立的方式。

Mtime：比尔和伊恩一起合作了几部电影。他们让你觉得受到欢迎吗？

海伦·米伦：哦绝对的。比尔是我合作过的最友好、最能鼓舞人心的人。而比尔和伊恩也非常友善，没有在角落成立自己的小团体（笑）。你可能也看不出来他们经常在一起工作，但他们确实很了解彼此，也信任彼此，这非常棒。

导演比尔·康顿：飞机上看的小说，飞机降落已决定要拍

Mtime：你是在飞机上看的小说，而在飞机降落的时候你就已经决定要将其拍成电影了，这是真的吗？

比尔·康顿：是的，的确是。Greg（制作人）已经读过小说了，是他推荐给我的，而这正是我想要拍的那种电影。

Mtime：为什么？

比尔·康顿：部分原因是这对伊恩来说又是一个很重大的角色。在过去的几部电影中我们探讨了死亡，这部的感觉似乎是同样熟悉的主题，但却是另外一种类型完全不同的探索。我是派翠西亚·海史密斯的粉丝，而有种感觉这会是一部很棒的电影。

Mtime：当你阅读小说的时候，是什么让你觉得它可以拍成电影？

比尔·康顿：《谎言大师》指的是这个不断重塑自我的角色，这也是我和伊恩之前探索过的东西。而事实上这是一部有很多曲折的电影，当你去看电影看到第一部分的时候，你会想“嗯，这真的是一部迷人的老年浪漫喜剧”，而之后却变得越来越暗黑。因此电影本身就是个谎言。我认为去制作这种类型的电影，以及完成人们的期待对我来说真的很有吸引力。

Mtime：在原著中有很多倒叙，但好像你把这些大部分都删除了，完全聚焦在Roy和Betty的关系上…

比尔·康顿：没错。原著很精彩，我倾向于认为是对一个反社会者的性格研究。而电影则是双角戏，影片以这种不太可能有结局的关系开始和结束，并在其中展现和发展了伊恩和海伦的角色。

Mtime：你能谈谈为何选角海伦？

比尔·康顿：这样的两位演员最终在一部电影里合作真是太梦幻了。他们有相似的道路，却有非常不同的方式。海伦对于电影技术知识有令人难以置信的了解，以及她在镜头面前的自如，就是她自己，就像是伊恩的完美衬托。

Mtime：导演两个这样有经验的演员比较容易吗?

比尔·康顿：这是我在这个世界上做过的最简单的事情，因为首先他们喜欢被导演，他们喜欢合作，任何你想让他们做的事情他们都能马上完成。像所有伟大的演员一样，他们有伟大的思想，他们在电影的每一刻都有令人难以置信的创意和意想不到的想法。