西游记里的雨神扮演者

主题：“世界气象日”直播

地点：中国气象报社

主持人：各位网友，大家好，这里是中国气象局政务发布厅。今天我们迎来一位贵宾就是著名表演艺术家六小龄童老师。在今年的“世界气象日”来到中国气象局，要不要跟网友先打个招呼。

六小龄童参加“世界气象日”直播访谈节目。

六小龄童：好的，我们中国气象网的网友朋友们大家好，我是演员六小龄童，在猴年当中祝愿大家猴年吉祥，万事如意。

主持人：同时我们也很高兴地邀请到了中国气象局党组副书记副局长许小峰百忙之中来到我们访谈间，给大家打个招呼吧。

许小峰：中国气象网各位网民朋友大家好。非常高兴，今天我不是主角，我们今天是请六小龄童先生是我们主角，特别欢迎他在我们气象日到来之前到我们中国气象局来，我们都知道在《西游记》里我们都知道腾云驾雾，呼风唤雨，这些词汇，惊奇的一些片段，但是今天六小龄童老师到现场来给我们气象雷电、雷雨、气象万千世界增加一份色彩，特别高兴，希望六小龄童先生到来能够为科学服务工作增添光彩。

“猴哥“与你聊聊拍摄《西游记》时的那些天气故事。

今天我们将通过网易新闻客户端、中国气象局、中国天气通微博、微信和CMA网（中国气象网站）同步直播。欢迎网友通过上述任何一种方式发信息，和我们互动，在今天这样一个日子里，一起聊聊“天”，说说和气象相关的事。

说到气象就拿“天气”本身来说，它会给各行各业和诸多事宜都带来影响，比如说六小龄童老师在拍摄《西游记》的时候，是不是也有和一些天气变化相关的有意思的故事或者搞笑的花絮。

《西游记》——大众心目中“永远的经典”

六小龄童：因为我们第一部（西游记）1982年开始拍，前后共拍6年，中间拖了10年，1986年完成16集，加上一共41集，基本上我们全国各地主要名胜山水、道观寺院都去拍了，后来最后一集大雷音寺戏都拍到泰国去了，刚才提到天气对我们拍摄非常重要，因为我们化妆非常麻烦，很多小朋友见我问叔叔你脸上毛上哪去了，因为化妆需要四个小时，刚刚化完妆就下雨，这场戏本来大晴天就得等，有时候等一天，等很长时间中午饭不吃，到傍晚还在下雨拍不了，再卸妆，这种情况很多，有时候也是非常有趣，可以是一种巧合，记得我们在张家界拍三打白骨精，有一个场景需要观音菩萨形象出现，下雨，当时我们很担心怎么办？就一直在那儿等，导演很着急，演员很烦燥，因为猪八戒演员马德华老师也是，化妆很麻烦，大家都在坚持，后来副导演观音菩萨来了，上山，刚刚坐定天晴了，我们接着拍，等到全部拍完，人物卸完了（装），回到驻地，又下雨，我们戏也拍完了，其实就是巧合，天气变化真无常，像小孩脸一样一会儿哭一会儿笑，尤其对室外拍摄非常重要，您讲到气候对我们人生活一种关切、关注，或者关系非常重要，在拍戏更重要，不像现在有一些戏可以随意改动，比如本来这场戏男女之间情爱的戏他是晴天，但是一下雨导演马上可以改成按雨天拍这样内容，那时候不可以，因为是名著，不能随便改动，写过一篇文章，还原那个时代的创作，那时候可以用很多时间去磨一个戏，这么多年观众一个支持，刚才许局长也在聊，《西游记》这个故事，孙悟空腾云驾雾、呼风唤雨，小时候知道风婆婆、雨神等等好像跟我们气候自然关系特别重，特别有关联，尤其是今天我又接受世界气象日公益形象大使，孙悟空这样形象，让我们老百姓，我们网民朋友多多关注我们中国气象事业发展，同时多了解气象一些知识，尤其是气象常识推广，引起更多的关注。

主持人：这样一说我们就更加明晰了，像小时候坐电视机前看西游记的时候从来没有想到说一场雨下来把你们花4个小时妆冲没了。

六小龄童：比如说我们这场戏要求下雨，怎么说呢？就是明天比如中午12点以后有雨，要求师徒五个人，加上白龙马五个人行进的时候冒着风雨往前走，这个看到了是吧，但是真正拍的时候不下了，怎么办呢？抽水机，在山上不是很卫生的水没有办法，抽上来，还得正常演，我们沙和尚说停，其实我们在戏里头，为什么停，胡子没有了，所以我们那时候这方面非常注重，不管你是真实去体现神话世界当中故事，还要有真实感，所以完全在风雨当中有这样一些过程，包括压五行山，是云南石林拍的，很多山，这个山压着你吗？我说真的，觉得是笑话是真的，在哪，山很高，底下有一个洞，做一些技术处理，像这样风风雨雨500年经历需要人工技术帮助他，比如说秋风落叶，鼓风放叶子，包括下雪，用泡沫，现在高科技很方便了，电脑技术，那时候现场做，怎么办，搭一个梯子工作人员往下扔，最艰苦什么？当时大家有印象，孙悟空吃雪，没有现场道具能够让你吃，拿泡沫，甚至石灰都有，抓起来往里吃，嘴都烂了，没有办法，没有水，脸上有泥，马尿和泥，这么拍的，所以那时候拍摄条件非常艰苦。

许小峰：刚才讲拍摄，一个是天气气候对拍摄的影响，还有一个我觉得可能是体会不到的，就你刚才讲到拍摄的过程中到各地去，特别到泰国去，泰国那儿气候我们知道非常闷热，所以今天我们气象日有一个主题直面更热、更涝、更旱，到泰国更热，闷热，不是一般的热，那个地方1月份的时候去开会，不是今年，是以前，我能体会，跟我们夏天长江流域天气是很闷热，化妆长胡子，猪八戒化妆很难受，一拍几个小时，估计对你们剧组，包括你们个人都是一个很难忘的经历。

六小龄童：不能吃主食就是喝水，拿着杯子用吸管吸，在泰国拍摄正常气候要去演，戴着面具，里头汗水往下流，曾经修妆的时候，仰头，用棉花球把汗吸完，胶水倒进去，再粘上。

尤其是麻烦在哪，天热，我人控制不了出汗，一出汗衣服全湿，一看不对，下来买两套衣服，化妆师条件简陋，拿熨斗在旁边熨干了，再换上，这还是相对能坚持过去，还有更难新疆吐鲁番拍火焰山，演很多戏，场景非常漂亮非常美，原始沙漠的状态，演非常艰苦，零上40度，但是好在没汗了，特别热特别燥。

许小峰：气候跟泰国两种变化，干热，晒的皮肤都烫。

六小龄童：非常难受。

许小峰：温度高，湿度低，泰国温度高湿度高。

六小龄童：两种热不一样，那种烟尘、尘土，很远的地方，那时候没有通讯设备不先进，远远看着导演在那儿一挥手，四个人往下走，拉着马，拍镜头非常壮观。有的时候走不动，孙悟空还得蹦蹦跳跳

许小峰：配合气象来一阵风就好了。

六小龄童：所以那时候非常注重天气预报，有制片部门非常关注明天天气怎么样，我们内景戏外景戏，如果下雨赶紧内景戏，尽量不耽误时间，所以早期更多是农村，靠天吃饭，农民兄弟讲，我们拍戏也是一样，靠天拍戏。

主持人：许局长90、80年代拍西游记的时候，我们能够提供不是很丰富，如果重新开拍这部电视剧的话我们气象服务有很大变化。

许小峰：对，可以回忆80年代的时候基本上我们气象服务做一次，看7点半，中央电视台这么一幅图一幅图拉过来，上海、新疆、广东拉过来，现在你看都在省，即使央视7点半看，完全是电脑制作，这种节目随时给你，现在电视插播灾害天气，哪有雷电、风暴、洪涝，马上出现预警信号随时给你，另外就是说刚才六小龄童先生讲拍电视剧需要天气（预报），一般我们给天气（预报）也是大概，你比如给新疆拍给你乌鲁木齐的天气，搞不清楚大沙漠什么天气，现在不一样，现在是定量定时定点，比如说天安门阅兵，天安门广场天气是什么，到那天有没有蓝天白云，这个变化非常快，但是这种变化实际上我们叫《西游记》时代一种想象力的实现。

他当初想象的呼风唤雨，预知未来，你说现在你说什么天气我们可以预先知道，另外孙悟空一跟头翻上去，我们可以飞上去，看上面天气是什么样的，另外2008年奥运会的时候非常闷热下雨，我们就在北京市周边开始人进行工作业，这个也是，当时有孙悟空就好了，一吹就没了。

当时我们想象力应该能够控制天气也好，或者预测天气也好，现在都逐步（实现）也是技术进步，是我们天气预报、能力，也在实现西游记时代的想象。

六小龄童：变成现实的，天气变化反复无常，我们拍戏的时候，那时候已经不错了，能够知道几天大概天气的情况。

许小峰：可以是三天。

六小龄童：两套方案，一套（室）内天气，一套（室）外天气。

许小峰：那时候准确度性不如现在，现在好多了，靠计算机来计算，那时候还是靠人工的天气登记，做一个判断，也可以告诉你三天以后怎么样，但是准确性比现在差很多，现在就是现在技术这种方程、大气的运动规律这种计算比以前好，跟现在看下围棋能够战胜人，通过计算，通过对物理、数学技术这种分析应用，知道具体的数，更精细，你比如说未来一小时要出去了，你赶紧看一看未来一小时怎么样，在时间、空间都可以得到很快，这样如果再拍的话我们可以合作。

六小龄童：这个天气，那么丰富，（许局）说那么幽默，可能跟他的出生地有关，《西游记》小说作者吴承恩是江苏淮安人，西游记描写天上、地下、人间、地府都不一样，包括整个气候非常细腻，各式各样的气候，包括您讲云层，孙悟空腾云驾雾是一种云，观音菩萨，佛家那都是祥云，妖怪都是黑云，其实通过自然的气侯，包括云层，跟你人物，写的非常贴切。

六小龄童与许小峰副局长相谈甚欢

主持人：两位聊天也深刻感受到现在经济新常态之下，气象服务新常态之心意味不同以往，六小龄童老师在练功和演出的时候是不是这些年也会随着时代变化工作新需求，创作思路和表演方式有一些改变。

六小龄童：高科技的发展从气象这一块来讲，想象力科学技术的发展，是不是往前走的，一般我们很多人文的东西可能还不是完全一样，可能有一些艺术大师这样。（我）心目中国外艺术大家，卓别林那样，我们中国比如梅兰芳像我父亲那一辈艺术大师那样，怎么说呢？就是可遇不可求，时代造就，自己又很努力，我自己又赶上好时代，我们这个家族四代人扮演孙悟空，100年的历史，我们中国人整个人演孙悟空缩影浙江绍兴，鲁迅先生那时候有一片杂文叫社戏，就是绍剧的前身，后来在60年代初我父亲六龄童和我伯父七龄童他们主演的一部电影叫《孙悟空三打白骨精》当时毛主席专门写诗词，其中有两句，毛主席诗词第一句跟我们气候有关系，“一从大地起风雷”，就西游记这个故事，包括猴王艺术风格演艺，其实我们中国人几代人共同努力，不是说，我父亲讲猴戏不姓章，属于中国属于世界，中国有各种各样的流派，南北风格不一样，我个人认为，首先是继承，完了出新，不要一味谈创新，最后发展，如果没有继承就是无本之木、无源之水，2014年习近平总书记在北京召开文艺座谈会，（我）作为72个代表之一参加这个会，总书记要求我们演员心里面要装观众，要为人民去写戏，尽最大可能把自己艺术奉献出来，所以一直集集海内外大专院校，（我）过两天马上要去美国，哈佛大学、麻省理工大学、纽约大学等等，去推广传播我们西游文化走向世界，这个是我们中华民族文化很重要的部分，师徒五人西天取经他成为我们民族一种精神，拼搏、进取，不屈不挠，尤其乐观向上，所以也看到网站、报纸主要媒体都在支持我，上个月我们讲坛上传播西游文化谈到就是名著我们如何继承创新和发展，主要是出新，最重要千万不要，无论怎么变万变不离其宗，艺术风格百花齐放，刚才许局长讲，我们小时候看到大闹天宫动画片，又是一种形式，是万籁鸣动画之父，跟张光宇先生创造这样一部动画的经典，我们现在演艺艺术风格不一样，但千万不能改变西游文化精粹，师徒五人是整体，被誉为全世界最牛的一个团队，如果师徒五人都有一个取经路上女妖的朋友的话，那他怎么取经，三打白骨精孙悟空一种真善美正能量我们要去弘扬，白骨精假丑恶，自古以来都这么认为，我们要去抨击他这种丑恶的现象，你看到孙悟空和白骨精谈起了恋爱，这不是纯舆论的问题，还有关注什么，我们现在中国尤其内地，影视剧网络没有分级制，所以我们一定提倡一种正能量，正能量不是说教，一定要是刚才许局长说，比如央视版西游记，我主演，不是完美作品，收视率这么高，大家还是支持他，就那个年代，我们能够用心、情去创作这样一个作品，所以希望我们每一个国人多支持民族文化正能量的弘扬，艺术风格一定是百花齐放，同时多多关注我们中国气象事业的发展，我昨天晚上还在想，我能出任我们中国气象局这样一个形象大使，尤其世界气象日这一天，是不是有点渊源，因为我们中国可以说地理学、教育学，尤其是气象学奠基人，竺可桢先生是我同乡，都是绍兴人，有点意思，我想应该更多能够尽自己力量，大家熟悉孙悟空的形象，以后多这方面的工作，因为局里领导能够非常关注，能够让我们更多老百姓，能够关注我们气象知识和常识，以及气象发展。

主持人：竺可桢先生马上也诞辰100周年了。

许小峰：是我们气象大家。

六小龄童：中国气象近代奠基人。

许小峰：我们中国一些在民国时期气象台建设，像泰山等等都是他亲自建，跟国际上交换，都是很有眼光的，实际上有很基础的工作，现在我们觉得没有气象资料，你天气预报做不出来，除了学问做得好，业务基础上也做得好。

六小龄童：我是建议咱们中国气象局这么好的，那么出色的，能够把竺可桢先生这样的一个传奇的经历拍成一个电视连续剧，这个也是我们国家提倡的，政府提倡的，对一些先贤，为民族做特殊贡献的人做出文艺作品，像茅以升先生，李四光先生都有。

主持人：这也是气象文化传播方式，保留方式，您也提到文化传播，几年前中央一号文件就提到文化大繁荣、大发展，所以文化软实力，其实起到很好支撑作用，您也提到有一些东西要保留，有一些东西要改变、创新，所以我们变中也不变，不变中还要求新，求变，把这个变说到天气来说，比如说现在公众也有一些感知，会觉得突然间来了一场暴雨、台风强度之强，未来面临更热更涝的天气，许局长公众如何具备气象科普的减灾防灾能力。

许小峰：我们的文艺作品怎么能够很好的引导我们观众，让他理解，不要让他误导，这个是文化传播的方式，而且包括分级，有人可以理解，有的人不行，这个我觉得就是文艺作品的传播，怎么去引导我们的观众，其实气象也一样，其实你当一个现象出现以后，让他怎么理解，首先一般来讲可以从实用角度，下雨带伞，更深一步对我们的自然也好，社会也好，会不会引起洪涝灾害、交通堵塞，会不会引起旱涝对农业产生影响，更进一步支持，这些都是我们传播的。

另外还有更高一层比如讲突然出现暴雨、台风，超乎想象，面临更旱、更热、更涝天气怎么来的，这个实际上既有自然变化，也有人为的影响，他实际上我们这次气象日主题更旱、更涝、更热，实际上跟我们平时讲一个词是密切相关的就是气候变化，气候变化原因是什么？我们科学家基本的共识是人类影响，你大量的排放温室气体在大气里面，使大气层，等于在地球的表面盖一层厚的被子，我们叫温室效应，这个出现以后就引起，一方面引起热，热又跟旱连在一起，涝使天气变幻无常，那更旱、更涝、更热有没有更冷，今年1月份体会到更冷，气候变冷怎么热了还变冷了，另外因素，变完以后气候变化程度超乎常规，平均起来是变冷，某一天某个月某个天气过程更冷，比如说人也好，或者农作物也好，他能承受的能力，承受的幅度、温度变化的幅度会出现异常，你可能出现比如人类生病，植物毁坏，或者建设的一些指标被打破，这样对整个经济发展或人类活动产生影响很大，世界各首脑巴黎开会都达成共识，其他方面分歧可以有不同的观点，这个问题保护我们的一个唯一的就是地球家园我们形成共识的，这个是需要我们对极端天气的出现给予更高的重视，我们也希望人类能有更好的本领预测它，掌控它，现在我们人类当然就说在这个了解天气，了解自然，甚至进行控制往前走了，但是还做不到像孙悟空一样呼风唤雨，但是我们也在这方面有一些进步，总体来讲作为人类来讲敬畏天气、尊重自然、顺从规律不要破坏他，这样与自然更和谐相处，就像现在中央提出来生态文明建设，保护我们生态，我们传统文化也是人与天和谐共生，这个是我们老祖宗留下的观念，我想我们在现代的气象科学发展过程中要牢记这个东西，一方面我们了解天气，另外保护他，自觉跟他和谐相处。

六小龄童被聘为“世界气象日公益形象大使”，中国气象局副局长许小峰为他颁发证书。

主持人：所以六小龄童老师受聘为世界气象日公益形象大使，在这方面更加具有责任感思考？

六小龄童：是的，因为担任很多公益形象大使，包括中国野生动物保护协会，唯一形象大使，弄一个金丝猴形象大使，这种公益活动非常愿意参与，但是一定要有更多的常识知识，我自己先了解以后，也慢慢学习，跟我们观众老百姓尤其年轻的朋友去沟通去交流，责无旁贷今后为更多机会为气象事业发展做更多事情，比如拍一些公益广告片、做一些书籍啊，书籍不能内部这样去看，或者有的地方买到，有的地方买不到，刚才我问了一些情况，我们应该就是说像这些这么好的一些气象方面的科普常识，非常喜闻乐见的形式，我们尤其是小朋友，包括我们读者都主动愿意去读，刚才许局长介绍咱们天气预报节目，本身在中国电视栏目当中收视率非常高，经常排第一。

许小峰：稳居第一。

六小龄童：所以看到我们播音员的形象气质，包括口齿，不是一般只是介绍明天天气怎么样，不是这样，愿意看，很清晰，有的时候关注，明天下雨出行大家注意带上雨具等等，这个就是很人性化，不是一个很枯燥天气预报的节目，还有有时候画一些卡通图也挺好，太阳亮了，一个老爷爷，一会儿雨来了，这个好玩，本身生活需要有乐趣，所以大家喜欢孙悟空，也是因为他有童心，有积极向上的心态，向往自由，但为什么我们老百姓也喜欢他呢，因为他体现了就是劳动人民的一种对真理理想追求向往，刚才许局长也聊到，孙悟空是我们中国文化很重要标志之一，刚才讲到美国演出的时候，西方人认为中华文化图腾式的形象，孙悟空是属于大家的，我们大家是我们中国人的，包括华人非常熟悉，现在都已经属于世界的，全世界各种版本西游记都有，昨天我录一个童话叫卖火柴小女孩，很多人奇怪，可能他忘了，年轻人不知道，2004年安徒生诞生200多年，我是全球的形象大使，一共28位，通过自己影响力让更多人了解需要我们了解东西，希望气象事业得到高科技化更大发展。

主持人：接下来有问问题要问，希望两位针对气候变化给公众发起口号倡议。

六小龄童：我还是老话，就是气象常识、知识应该苦练72变像孙悟空一样，就是孙悟空的本事，各种气候变化也是笑对81难，这是做事一个方法，刚才询问一些工作人员比如雾霾情况，我们有黄色预警、橙色预警，哪一级，大家了解了，我们不是惧怕，我们慢慢通过治根方法慢慢做到最好，有时候也是蓝天非常好，大家心态要好，不要过分惧怕，我有出行的话比如说空闲一点我要收藏西游记的一些文物，小说，那怎么办呢？礼拜六礼拜五我们潘家园去很多人，场面很大，戴上口罩，可以避免。

许小峰：今天我们气象日直面更热、更涝、更旱，我们要有保护的意识，保护我们的气候，保护我们美丽家园，共同唯一地球，一个自然环境，多讲一句话从自己做起，从小事做起，尽一份责任，因为有很多事可以做，我们每个人都可以尽一份责任。

主持人：第二个问题筋斗云是什么云？

六小龄童：我觉得筋斗云就是最适合孙悟空的一块云，跟别的不一样。

许小峰：一般这种云对流云，有一种向上的气流，一般气流一托，上去很安全不会掉下来，托起来，往上起动很好，我们叫淡积云，也叫馒头云，实际上馒头之所以上面高旁边低，中间有一个往上的气流，所以变成上面一个，或者浓积云也行，你在上面很安全。

六小龄童：吴承恩很厉害，他们说是超人，可以预知未来的一个很独特的一个文学家。

许小峰：对自然有观察。

六小龄童：肯定了解过，包括云层怎么能够把孙悟空托起来，刚才讲各种别的颜色云，包括气候那些诗词写非常好，为什么这样一代文人这部小说400多年，成为世界名著，当然年轻人也在写这样作品，但是可能这方面观察知识不够，看完就完了，或者觉得开玩笑，不像，你感觉小说描写像真的一样。

许小峰：他一生中就写一部或者就写几部，现在写小说可能几天一部。

六小龄童：您讲得非常好，所以跟年轻朋友交流我一直推崇一个人做精、做好、做成一件事了不起，刚才我们讲到竺可桢先生，不管书法怎么样，就是气象学奠基人，已经不得了了，所以当然一个人博学是好，一定要有自己独特，要做好的话，别的不敢说演孙悟空最好不一定六小龄童，但一定是中国人，为什么这次马上跟美国合拍3D的电影，也是我们习大大非常关注的电影，西游记系列电影，孙悟空我演是铁板定钉的，过去好莱坞历史不可能有的，像这样艺术中国才有，不可能找一个美国大明星来演，他演不了，你演一个金刚，猩猩可以，真正美猴王孙悟空具有人神神话英雄，世界超级英雄，中国人做到。

许小峰：你是一辈子磨炼，不是一天两天，我也是中国人也做不到。

六小龄童：所以就说我们应该把先贤敬业的精神传承下来，吴承恩描写火眼睛睛像现在显微镜显示，望远镜跟千里眼、顺风耳原理差不多，顺风耳用电话手机很多原理都是都相通的，那时候不敢想象，刚才您讲大胆想象、认真实践，才可能有这样好的结果，艺术创作一样有规律，心要装着观众，创造小说中的艺术形象，大家就接受了，比如说异想天开，就弄一个猴跟大金刚人，观众不会承认，一定要有规律，尊重自然、尊重科学。

主持人：非常感谢两位，今天聊有价值知识点，还有趣味性情节，有带着责任感的阐释，同时有两位担当胸怀体现，谢谢两位，今天聊天就在这儿，期待下次相聚，也谢谢网友们谢谢。

六小龄童与参加“世界气象日”纸膜活动的孩子们合影。

六小龄童与现场工作人员合影。（来源：中国气象报社）

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